Дума первого созыва шла по непаханому полю

**Тюмень. Сегодня на нашем сайте состоялась интернет-конференция председателя постоянной комиссии по региональной политике и местному самоуправлению Тюменской областной думы первого созыва, председателя Счетной палаты Тюменской области Сергея Шерегова.

**

Предлагаем вашему вниманию полный текстовый вариант.

*Рим Арсланов, ведущий: *

• Добрый день, дамы и господа, уважаемые пользователи сети Интернет! Во вторник Тюменская областная дума празднует своё десятилетие, а сегодня на сайте информационного агентства "Тюменская линия" в режиме реального времени на вопросы посетителей сайта отвечает председатель постоянной комиссии по региональной политике и местному самоуправлению Тюменской областной думы первого созыва, председатель Счетной палаты Тюменской области Сергей Александрович Шерегов.

Наша конференция доступна для пользователей сети в звуковом варианте. Посетители сайта "Тюменской линии" могут также наблюдать видеоизображение, так называемое слайд-шоу. По мере расшифровки звука на сайте будет появляться текстовая версия вопросов и ответов.

• В пятницу вы принимали участие в выездном заседании Ассоциации контрольно-счетных органов РФ в Салехарде и были награждены Почетной грамотой этой организации. Мы вас поздравляем с таким признанием заслуг на федеральном уровне. Как известно, ассоциация готовит информацию для президента и Совета Федерации РФ. Её председателем является Сергей Степашин, вы его заместитель. Также известно, что прошла большая проверка по использованию бюджетных средства в Югре и на Ямале, и юге Тюменской области. Расскажите и о заседании, и о проверках.

*Сергей Шерегов: *

• Да, действительно, мы провели семинар-совещание в Салехарде. В течение трех дней на Ямале еще раз было подчеркнуто, что контролеры находятся на правильном пути. Не случайно создана и ассоциация. В наших законах контроль разделен - есть федеральный уровень, есть местный. Чтобы правильно контролировать доход, расход и т.д., и была создана ассоциация. Чтобы в любом звене - муниципальном или федеральном - мы могли бы все досконально проверить. Федеральные структуры работают на местах по планам своих законодательных, законотворческих и представительных органов. Мы должны объективно показать картину, которая существует в эти направлениях. Есть серьезные нарушения, но наша задача – не наказать, а провести такую грамотную и правильную линию, чтобы нарушения в будущем не повторились.

*Рим Арсланов, ведущий: *

• Итак, начнем мы, я думаю, с завтрашнего юбилея Тюменской областной думы.

*Формируя новую Думу, принимая первые законы о ней, о ее депутатах каким опытом вы руководствовались? *

Света, Сургут

*Сергей Шерегов: *

• В депутаты первого созыва были избраны достойные люди. Областной совет решал, в основном, хозяйственные вопросы, задача же областной думы первого созыва была в создании законодательного процесса. Тем более, мы видим, что общество переходит из одной стадии развития в другую. Одно разрушили до основания, а что затем? В состав первой Думы вошли очень сильные хозяйственники, лучшие главы администраций области, лучшие общественные деятели. И вообще люди, уважаемые в своих регионах и на избирательных участках. Это Григорий Николаевич Поляков - заместитель депутатской комиссии, Степан Михайлович Киричук - председатель бюджетно-финансовой комиссии, Ахтям Хамитович Каюмов - законодательная комиссия и другие. В ту пору кого ни называй - это личность. Поэтому эти депутаты достойно провели первый созыв, те законы, которые прошли в Тюменской области, являлись прототипом не только для принятия законов в других субъектах Российской федерации, но и на уровне центра.

*- Чем отличается областная дума от своего предшественника - облсовета. *

Силантий, Ишим

*Сергей Шерегов: *

• Можно добавить то, что у Силантия всегда пример перед глазами, он может провести аналогию со своим мэром – Виктором Рейном, который всегда созидает, созидает, созидает. Человек, который пытается делать все как можно лучше. И неслучайно он и сегодня депутат, народ ему доверяет. Добавлю, что от первой Думы до сегодняшней большинство депутатов сохранилось - это лучшая оценка деятельности первой Думы.

*В сравнении с областной думой первого созыва, назовите сильные и слабые стороны Думы нынешней. Спасибо. *

Б. Степанов, Тюмень.

*Сергей Шерегов: *

• Дума первого созыва пошла по невспаханному полю. Столько было камней преткновения и разных несогласованных действий! Но сегодня надо отметить, что Дума второго и третьего созывов производит приятное впечатление – вчерашние законы сегодня только чуть-чуть дополняются, изменяются, а канва-то не изменилась. Так что, они молодцы. Народ понимает, к чему идет, независимо от этого – депутат, исполнитель, простой обыватель, коммерсант.

*Сергей Александрович, как вы оцениваете законотворческие инициативы областного парламента в отношении протекционистской политики местных товаропроизводителей? *

Людмила Васильевна, Заводоуковск

*Сергей Шерегов: *

• Протекционистская политика есть, была и будет. Какой она будет, зависит от того, кто стоит у руля. Один лоббирует науку, другой -социальную сферу, третий – предпринимательство. И поэтому хорошо, что мы работаем коллегиально, все-таки нарабатываем общие вопросы. Никогда никто не должен забывать, что мы все - и законодатели, и контролеры, и общество – работаем на исполнительную власть и от того, как работает исполнительная власть, как мы ей помогаем, зависит результат работы.

*Сергей Александрович, как в начале 90-х вы относились к обособлению, суверенизации автономных округов и как сейчас относитесь к начавшемуся процессу их реинтеграции в область? Как, на ваш взгляд, должен развиваться этот процесс, какие этапы пройти? *

Юрий Бубнов, Тюмень

*Сергей Шерегов: *

• Борисом Николаевичем Ельциным была допущена ошибка – берите суверенитета столько, сколько возможно. Так не бывает, всегда должна быть законодательная база или основа. В то время ее не было. Так и действовали - казалось бы, ничего страшного, если вы мне всю власть отдадите, и я с вами ее поделю. И какими будут последствия, тогда никто не знал. И когда мы сегодня видим, что где-то может быть и хорошо, но все же сомнительно. Хотя такого явного примера хороших последствий суверенизации нет. Когда сломал – склеивать сложнее. Не надо было ломать, и ничего страшного не будет, если мы вновь станем мощной и сильной областью.

*Сергей Александрович, какие местные законодательные инициативы стали основанием для законотворчества на федеральном уровне? *

Людмила, Тюмень

*Сергей Шерегов: *

• Я вам скажу, что это очень длительный процесс, работа не одного дня. Закон о том, как мы будем управлять на местах. Проблема местного самоуправления актуальна и сейчас, мы с вами еще и сегодня не знаем, как управлять. Никто нам этих законов не давал. Когда я работал на посту председателя комиссии по местному самоуправлению и региональной политике, принятый нами закон попал в шестерку лучших региональных законов о местном самоуправлении. По нашему закону и сегодня работает Федерация. Сейчас наш закон вернулся к нам же и мы начинаем вновь дорабатывать его. Это говорит о том, что мы были на правильном пути.

*В последних двух созывах Думы нет женщин. Чем это можно объяснить? Женщин достойных нет или прекрасной половине работа в Думе не интересна? *

Наталья, Тобольск

*Сергей Шерегов: *

• У нас всегда было и будет так: где хорошо – там сам, где плохо – там зам. Наши женщины всегда отличались умом, добропорядочностью, работоспособностью. В нашем депутатском корпусе были женщины, на которых мы равнялись. Это Силукова Галина Николаевна, Кошелева, Панасенко,– вообще блок социальных вопросов был очень сильным. Тот депутатский корпус, в котором я работал, оставил у меня самый хороший след. И я еще многому научился. Не могу ответить, почему сейчас жители Тюменской области не избирают женщин, но я скажу честно, что дважды голосовал именно за женщин, но они не прошли. Думаю, нам нужно внимательнее отнестись к женской половине.

*- Как долго вы работаете председателем Счетной палаты? Почему именно вас туда назначили? Как удается такой большой срок работать на таком посту? *

Петрович, Нижневартовск

Сергей Шерегов:

• На этот вопрос трудно ответить однозначно. Во-первых, почему назначили - я был главой администрации Ленинского района Тюмени, участвовал в подготовке и принятию закона по Счетной палате. Даже не предполагал, что я могу оказаться лидером этой команды. Но я принял участие в конкурсной борьбе - 24 кандидата участвовало в гонке.

Вы считаете, это большой срок? Я вам скажу, что в ряде других государств, где счетные палаты существуют от 300 и более лет, контролеры где-то пожизненно назначаются, где-то на срок не менее 12 лет. Не знаю почему, но я принял и во второй раз участие в конкурсе, подал заявление и остался председателем. Скорее всего, это не только заслуга моя, заслуга коллектива, это заслуга населения, потому что депутаты - избранники народа, и если они считают, что я вашем районе, в вашем городе, вашей области, вашем округе отработал нормально, то я горжусь такой оценкой. И я вам скажу, что в России многие контролеры первого назначения остались и сегодня. Поэтому я считаю, что счетные палаты работают удовлетворительно.

*- Сергей Александрович, исключается или нет, что вы еще когда-нибудь поспорите за кресло мэра Тюмени? *

Сергеев Антон

*Сергей Шерегов: *

• Вопрос какой-то неинтересный. Один раз мне предложили Рокецкий, Щербаков, законодатели. Я вышел, достойно поборолся. Второй раз то же самое предложили. Я все-таки чиновник второго класса, категории А, высшее должностное лицо Российской Федерации. Но, тем не менее, когда попросили, я пошел. Изберет народ - нет проблем, но я очень многое бы терял бы при избрании. Сегодня я остался на своей должности и, кстати, обществу и государству на этом месте приношу больше пользы.

*- Сергей Александрович! Возбуждались ли уголовные дела по результатам проверок Счетной палатой, и доводились ли они до суда? *

Валеев. Тюмень.

*Сергей Шерегов: *

• Да, возбуждалось очень много дел. Из них шесть доведено до суда и выиграно.

*Уважаемый Сергей Александрович! Помните ли вы случай, когда у проверяемой организации все было замечательно - все бюджетные средства были использованы по назначению? Спасибо. *

Ибрагим, Тюмень

*Сергей Шерегов: *

• Конечно. Особо хочу отметить Главное мобилизационное управление. Там, где казалось бы можно допустить массу ошибок. И при проверке мне все младшие инспектора говорили и писали – нет нарушений.

*- По анонимному звонку вы пойдете с проверкой, если увидите в сигнале, что действительно имеются серьезные нарушения. *

Аноним

*Сергей Шерегов: *

• Когда поступает такое заявление, мы берем учреждение на контроль. Если мы начинаем видеть, что там что-то есть, выходим с более серьезной проверкой.

*Сергей Александрович, сколько денег, по данным ваших проверок, использовано не по назначению за прошлый год? Сколько удалось вернуть? Какое наказание понесли виновные? *

Степанов, Тюмень

*Сергей Шерегов: *

• Речь идет о сотнях миллионов, мы возвратили 45,6% за весь период деятельности счетной палаты. За период правления Леонида Рокецкого процент возврата был незначительный. РФ возвращает 25,2%, а нас сегодня обошел Салехард с помощью, конечно, их действующего губернатора.

*Счетная палата работает строго по определенному плану. Но если вам станет известно, что какая-то организация тратит не по назначению деньги в очень крупных размерах, что вы можете предпринять? Будете ждать, когда эту организацию внесут в план проверок следующего полугодия? *

Семенов

*Сергей Шерегов: *

• Да, мы работаем строго по плану, который утверждает областная дума. Он формируется по предложению депутатов, комиссий депутатских, губернатора, мэра, муниципальных образований. При случае если кто-то обратится с письмом в правоохранительные органы , конечно мы приводим внеплановую проверку.

*- Счетная палата всегда обращает внимание на целевое – нецелевое использование средств. Не кажется ли вам, что в нынешних условиях строго уложиться в рамки целевых значений нельзя. Учитываются ли доводы проверяемых или вы всех наказываете подряд? *

Катерина, работник бюджетной сферы

*Сергей Шерегов: *

• Во-первых, мы не фискальный, не правоохранительный орган. Мы никого не наказываем. Система формирования бюджета известна всем. Если идет нарушение бюджетной сфере постатейно, то, конечно, если исполнитель своевременно не успел на это среагировать, то естественно, идет запись в актах проверки. У нас там много названий. Нецелевое и т.д. Во-первых, у нас есть резервный фонд, его надо использовать изначально, для того чтобы не допустить законных нарушений. И если появляется дополнительная потребность, скажем, из-за стихийного бедствия или еще из-за какого-то обстоятельства, то администрация выходит на Думу. И Дума должна сделать либо перераспределение, либо пересмотреть в заданном контексте конкретную часть. Но если начинают использовать не по назначению, у нас сегодня существует Бюджетный кодекс и есть поправки в Уголовный кодекс, где говорится, что за нецелевое использование средств человек попадает под уголовную ответственность. Поэтому я просто бы не рекомендовал использовать не по целевому назначению, а обратиться в исполнительный орган, а если там нет каких-то средств, то в законодательный.

Рим Арсланов, ведущий:

• Спасибо, Сергей Александрович, за беседу. Думаю, она была очень интересна всем пользователям Всемирной паутины. Напомню, что она была доступна для пользователей сети Интернет в звуковом варианте в режиме реального времени. Посетители сайта "Тюменской линии" могли также наблюдать видеоизображение, так называемое слайд-шоу. По мере расшифровки звука на сайте появлялась текстовая версия вопросов и ответов. Этот процесс еще продолжится.

А в пятницу в очередном номере еженедельника 'Наше время', который теперь издается тиражом 50 тысяч экземпляров, также будет опубликован некий отчет об Интернет-конференции.

На этом интернет-конференция завершена. С пользователями сети Интернет общался председатель постоянной комиссии по региональной политике и местному самоуправлению Тюменской облдумы первого созыва, председатель Счетной палаты Тюменской области Сергей Шерегов. Наша встреча была посвящена 10-летию областного парламента. Вел интернет-конференцию Рим Арсланов.